Alistair Croll en conversation avec Angela Mondou de Technation.
Toutes les opinions exprimées dans ces épisodes sont personnelles et ne reflètent pas les opinions des organisations pour lesquelles nos invités travaillent.
[00:00:00] Alistair Croll : Bonjour, et bienvenue à un autre épisode de FWDThinking. Cette fois-ci, nous allons [00:00:10] discuter avec Angela Mondou. Elle est le chef de Technation, qui est une association de vendeurs et de créateurs de technologies au Canada. [Elle a également une expérience en tant que vétéran de l’armée et, comme nous allons l’entendre, une expérience significative pour aider le pays lors de la récente panique du COVID. Alors s’il vous plaît joignez-vous à moi pour donner un [00:00:30] très chaleureux FWDThinking bienvenue à Angela Mondou. Bonjour, Angela. Comment vas-tu ?
[00:00:35] Angela Mondou : Comment allez-vous Alistair ? Je vais très bien. Merci de me recevoir aujourd’hui.
[00:00:39] Alistair Croll : [00:00:40] Avant de commencer à répondre à toutes mes questions sur l’ACTI, les données ouvertes, les marchés publics et toutes les choses sur lesquelles vous avez travaillé, vous avez une histoire assez riche. Vous avez fait beaucoup de choses dans [00:00:50] le service public et dans la défense et ainsi de suite. Peut-être que vous pouvez nous donner un bref récapitulatif de la façon dont cela vous a amené à votre rôle actuel. Ok, bien, c’est donc [00:01:00] historique. C’est un peu éclectique. C’est comme ça qu’on l’appelle. Mais il y a en fait un fil conducteur vers le passé, parce que mon parcours dans l’armée a été formé en tant que [00:01:10] leader professionnel de la chaîne d’approvisionnement mondiale, en gros. Donc quand j’ai quitté les forces après neuf ans, j’ai rejoint le secteur technologique et une [00:01:20] chose, le seul fil conducteur. Mon passé est que j’ai couru après l’aventure. J’ai voyagé dans le monde entier avec l’armée, j’ai fait des allers-retours dans quelques zones de guerre et ensuite [00:01:30] je suis entré dans le secteur de la technologie comme un endroit vraiment excitant pour être enjoint Nortel Networks a dirigé leurs opérations de chaîne d’approvisionnement mondiale. C’est de là que j’ai livré des télécommunications dans 127 pays, alors que Nortel, comme nous le savons, a un peu explosé. J’ai sauté sur Blackberry [00:01:50] et ensuite j’ai eu une opportunité phénoménale de commencer à conduire des smartphones dans le monde entier. Donc plus tellement de la chaîne d’approvisionnement, mais [00:02:00] des ventes et du marketing. J’ai dirigé une entreprise d’analyse prédictive pendant des années, bien avant qu’elle ne soit rachetée. Et c’est ce qui m’a conduit là où je suis aujourd’hui, c’est-à-dire à tirer parti de toutes mes connaissances en matière de chaîne d’approvisionnement, de ma [00:02:20] compréhension technologique de la connexion des données entre les entreprises et les continents, et même à entrer dans l’espace de l’analyse prédictive et de l’IA. [00:02:30] Donc vous êtes, et j’adore ça, cet espace en ce moment, qui est de diriger une association, la plus grande association de technologie au Canada. Et, et, et [00:02:40] vraiment comme vous le dites, puiser dans et aider à influencer notre nation pour conduire une nation numérique très accélérée, que ce soit [00:02:50] du gouvernement, des petites, moyennes entreprises, vous le nommez pour que nous puissions devenir plus compétitifs au niveau mondial.
Alors peut-être que vous pouvez résumer pour les gens ce qu’est [00:03:00] Technation. Je sais que beaucoup de gens le connaissent encore sous le nom de ITAC, mais ce que les techniciens peuvent savoir, c’est…
[00:03:05] Angela Mondou : C’est vrai. Nous représentons donc des entreprises technologiques [00:03:10] dans tout le Canada, des multinationales mondiales, Facebook, Amazon, Microsoft, Google, aux entreprises à grande échelle, aux entreprises commercialisées dans le domaine de l’intelligence artificielle ou de l’analyse des cyberdonnées. Nous représentons donc plus de 250 entreprises de toutes tailles. Les entreprises au Canada, à travers le Canada, ont [00:03:30] un mandat pour deux choses vraiment importantes qui sont très pertinentes en ce moment. L’une d’entre elles est de travailler avec nos gouvernements à tous les niveaux, provinces, municipalités, gouvernement fédéral, pour moderniser leur capacité numérique. Il s’agit de promouvoir les services numériques au sein du gouvernement, ce qui est devenu extrêmement important [00:03:50] pendant la pandémie. Un autre domaine clé est l’accélération de l’adoption des technologies au Canada. Nous avons un grand secteur de PME au Canada qui n’ont pas adopté la technologie numérique. Cela a un impact sur notre produit intérieur brut, sur notre prospérité nationale et sur notre compétitivité en tant que nation. Travailler avec la future main-d’œuvre pour mettre en place des stratégies de talent pour le Canada est un autre domaine clé que nous soutenons. Et puis, les technologies de la santé, qui ont évidemment été au centre des préoccupations pendant la pandémie aussi. Il y a donc un véritable fil conducteur ici, en plus de représenter [00:04:30] nos entreprises avec la collaboration du gouvernement et les technologies de la santé et, et le talent, il s’agit d’amener le Canada à une meilleure position concurrentielle [00:04:40] au niveau mondial du point de vue de l’adoption de la technologie également.
[00:04:44] Alistair Croll : Donc, vous êtes arrivé en tant que président TechNation en 2019, mais à partir de [00:04:50] décembre 2020 jusqu’à maintenant, vous avez en quelque sorte été impliqué dans une lente fusion et un problème en tant que leader informatique pour le groupe de travail COVID de l’Ontario [00:05:00] prenant vraisemblablement vos compétences et la distribution logistique. Tout d’abord, je vous remercie beaucoup pour cela. C’est incroyable. Je pense que pour beaucoup de gens au Canada, après un départ lent, nous avons clairement [00:05:10] devancé beaucoup de nations développées en termes de notre rôle dans l’adoption. Donc c’est bon à voir. Qu’est-ce que cela vous a appris sur l’état [00:05:20] de l’interopérabilité gouvernementale et de l’approvisionnement dans ce rôle ?
[00:05:26] Angela Mondou : Ça a mis l’accent sur moi plus que tout. Et [00:05:30] ma formation est la chaîne d’approvisionnement et la chaîne d’approvisionnement technologique. Donc, travailler dans plusieurs entreprises, quand j’étais à la
[00:05:37] Alistair Croll : La personne parfaite, vous comprenez le [00:05:40] secteur privé, vous comprenez la logistique, vous comprenez les urgences, vous comprenez les militaires comme vos, vos abdos et vous avez même une expérience avec Oculus, comme, comme dans la santé, la technologie de la santé. Donc comme [00:05:50] ils ont dû te regarder et Dieu, cette personne a exactement les compétences. Ouais. Mais en même temps, tu as une perspective unique pour voir comment le système est fonctionnel.
[00:05:58] Angela Mondou : Absolument. Et donc pour [00:06:00] ce point, ce que je, j’ai appris très rapidement et un des facteurs de succès qui est devenu vraiment pertinent à la pandémie et je crois que c’est [00:06:10] vraiment une arme compétitive nationale stratégique maintenant, c’est notre manque d’interopérabilité des données dans les provinces. Nous avons un manque [00:06:20] de connectivité. Ainsi, par exemple, la chaîne d’approvisionnement des données sur les soins de santé provenant des soins de longue durée, du privé et du public dans les unités de santé publique, nous avons 34 unités de santé publique [00:06:30]. Je suis allé au ministère de la santé, aucune connectivité. Il y a un réel besoin de pouvoir connecter toutes ces données. Toutes nos [00:06:40] pharmacies qui ont des quantités massives d’informations sur la santé de chacun d’entre nous, elles faisaient le gros des vaccinations, elles ne pouvaient pas télécharger [00:06:50] instantanément dans le ministère de la santé. Donc ils ont besoin de créer ce qui est devenu extrêmement, probablement prévalent pour moi, mais entre [00:07:00] et à travers ses provinces aussi et dans notre système de santé national, si vous voulez, nous n’avons pas un mandat d’un point de vue national [00:07:10] où toutes nos provinces doivent avoir la capacité de conduire leurs données à la plate-forme centrale ou vraiment pour moi, c’est l’une des choses les plus importantes que notre [00:07:20] nation doit commencer à gérer maintenant. Nous avons reçu un coup de semonce avec cette pandémie et, vous savez, les chaînes d’approvisionnement, [00:07:30] la visibilité, la visibilité des données, comprendre où sont les vaccins, qui a quels vaccins. Ce n’était qu’une seule pandémie. Et nous savons que le monde se prépare à d’autres. C’est donc un excellent [00:07:40] exemple pour le Canada de se concentrer sur cette crise récente et de ne pas laisser cette crise se perdre. J’espère vraiment que nos gouvernements ne le feront pas.
[00:07:48] Alistair Croll : C’est sûr. Nous avons [00:07:50] entendu des anecdotes, je veux dire, FWD50 existe depuis cinq ans. Nous avons en quelque sorte remplacé la conférence G-Tech, qui était une conférence de type salon plus commerciale. Et [00:08:00] l’une des choses que nous avons apprises, c’est que même cette conférence a un rôle à jouer pour connecter le secteur public. Ainsi, plusieurs personnes qui travaillent maintenant dans le gouvernement fédéral [00:08:10] ont d’abord été présentées au gouvernement fédéral par la conférence et ont ensuite été recrutées dans le gouvernement. Mais la, eh bien, je pense que l’une des choses les plus gratifiantes qui en est sortie est qu’il y a trois ans, nous avons mis en place quelque chose [00:08:20] appelé le Regional Digital Government Summit, RDGS, et il était censé être comme un espace sûr pour les personnes des gouvernements régionaux, pas des gouvernements nationaux, pour se réunir et parler de ces problèmes uniques. Et nous [00:08:30] avons réuni des gens comme Hillary Hartley et Jamie Boyd et d’autres personnes qui sont les leaders de leurs gouvernements provinciaux et territoriaux régionaux. Et nous avons fait le premier [00:08:40] en 2019. Et puis, ils se sont retrouvés en numérotation rapide et beaucoup d’entre eux ne s’étaient jamais rencontrés. Donc, après avoir fait le sommet régional sur le gouvernement numérique, ils [00:08:50] ont mis en place des appels mensuels et il s’avère que ces appels mensuels ont rendu beaucoup plus facile pour eux de prendre le téléphone et de se parler et de répondre au COVID et de mettre en place ces systèmes. Donc, je [00:09:00] veux dire, nous avons vu juste en tant que conférence, qu’il y avait un besoin de le faire, mais même au sein du gouvernement fédéral, j’ai entendu ces histoires anecdotiques que vous ne pouvez pas envoyer une invitation de calendrier à quelqu’un d’autre dans un autre [00:09:10] département sur outlook, cela ne fonctionnera tout simplement pas. Et je pense que ces choses sont en train d’être traitées. On a définitivement l’impression que le modèle fonctionnel du gouvernement où [00:09:20] nous avions l’habitude de dire, vous savez, c’est l’ARC, c’est Transport Canada, c’est l’ESDC doit être retourné vers une version [00:09:30] centrée sur l’utilisateur où moi, en tant que citoyen de Vancouver, qui veut déménager à Terre-Neuve, dit simplement, je déménage de Vancouver à Terre-Neuve et automatiquement les soins de santé et les avantages et l’adresse de l’application [00:09:40] changent. Et les permis de conduire sont transférés. Mais il y a, nous sommes toujours en train de penser en quelque sorte au niveau ministériel ou organisationnel plutôt que du point de vue de l’utilisateur final. [00:09:50] Comment pensez-vous que nous pouvons changer cela en tant que public qui ne va pas le tolérer, ou y a-t-il des choses que, que le gouvernement et le secteur privé peuvent faire pour encourager cela ?
[00:09:59] Angela Mondou : Eh bien, je pense [00:10:00] qu’il y a un certain nombre de choses que le gouvernement et le secteur privé doivent faire. Je suis vraiment, tout se résume à, [00:10:10] du point de vue du gouvernement, s’ils vont prêter attention à la crise récente ou passer à la prochaine crise ? J’espère que, comme je l’ai dit, nous pourrons exploiter cela. Je pense que [00:10:20] des choses sont en train de se produire, par exemple, et je, je donne beaucoup de félicitations à l’Ontario et au ministre Bethlenfalvy qui s’est concentré pour faire de l’Ontario l’une des [00:10:30] juridictions numériques les plus avant-gardistes du monde. Et ils ont récemment nommé une autorité en matière de données. Je m’entretiendrai avec Andy Best demain pour parler de ses [00:10:40] priorités. Je pense donc que le fait d’avoir des leaders dans les provinces qui, nous l’espérons, se concentreront sur 1) l’interopérabilité des données [00:10:50] au sein de la province, 2) avec les autres autorités provinciales en matière de données, si vous voulez commencer à vous connecter les uns avec les autres [00:11:00] mais aussi au sein de leur propre province, comprendre et tirer parti de cette crise la plus récente, qui est juste devant nous, d’énormes leçons, exploitons-les. [00:11:10] Je sais qu’il y a un certain nombre d’initiatives qui, que Technation dans notre équipe de technologie de la santé et les membres travaillent actuellement à travers le Canada sur une stratégie d’interopérabilité des données [00:11:20] avec les provinces. Je crois qu’il y a là une opportunité. Si la santé, le secteur de la santé à travers les provinces peut s’unir, [00:11:30] nous pourrions en tirer profit et apprendre de cela comme point de référence. Ainsi, les données sur les soins de santé, l’interopérabilité des données sur les soins de santé peuvent devenir un excellent point de référence pour les autres juridictions et les autres ministères, puis pour les provinces. Il y a un autre nombre de choses qui doivent se produire [00:11:50] cependant, Alister, et je pense que le gouvernement fédéral doit être derrière cela aussi parce que nous avons la province qui fait ses propres choses. Il doit y avoir une sorte de [00:12:00] leadership cohésif. C’est ce qui permettra de rassembler tout ça et d’amener une partie de ces besoins à collaborer à travers la province.
[00:12:11] Alistair Croll : Alors j’ai des tonnes de questions et c’est génial de parler à quelqu’un qui peut parler au nom du secteur privé. La première que je voulais vraiment aborder est le processus de budgétisation [00:12:20] et d’approvisionnement. L’un des défis est que je viens du monde des startups. Tout le modèle de la » lean startup » consiste à trouver la chose la plus risquée, à faire le moins de travail possible pour la dé-risquer rapidement et à répéter. Je ne peux pas vous dire à l’avance, combien d’argent sont les startups ? Je ne peux même pas vous dire quel produit construire. Je peux vous dire quel produit construire, pour trouver [00:12:40] quel produit construire, parce qu’il y a cette sorte de sens itératif continu, mais n’importe quel politicien qui se lève et dit, je ne peux pas vous dire quel sera le budget et je sais que je construis la mauvaise chose, mais j’ai besoin de construire la mauvaise chose pour [00:12:50] trouver la bonne chose, s’il vous plaît votez pour moi. Il ne va pas obtenir le bureau. Il y a donc cette demande ou ce désir de tenir les fonctionnaires, à la fois dans la fonction publique et les élus, responsables des promesses qu’ils font, et de les voir capables de promettre quelque chose et d’y donner suite, ce qui, à première vue, est formidable, mais ce n’est pas ainsi que la plupart des innovations se produisent. Que vous parliez de [00:13:10] recherche universitaire et de l’incertitude qui y règne, ou que vous parliez du monde des startups et de l’expérimentation. Ce n’est pas vraiment comme ça que ça se passe. On a plutôt tendance à [00:13:20] allouer du temps, de l’argent et des ressources à quelque chose, puis à le découvrir. Pouvez-vous nous parler un peu du problème, de la tension entre [00:13:30] l’innovation et la façon dont nous pensons aux achats aujourd’hui ?
[00:13:33] Angela Mondou : Eh bien si je comprends bien votre question, si je dois, [00:13:40] si je dois regarder les marchés publics, tout d’abord, et j’ai aussi travaillé avec des scale ups et ensuite, des petites, moyennes entreprises en consultant [00:13:50] avec des tech, petites moyennes entreprises. J’ai appris de première main, comme vous probablement Alistair, qu’en essayant de faire des affaires avec le gouvernement canadien, même maintenant et [00:14:00] il y a tellement de programmes pour soutenir les petites, moyennes entreprises et les minorités, mais il y a toujours un méga problème pour les [00:14:10] petits, moyens innovateurs du Canada pour faire des affaires avec le gouvernement. Pourquoi est-ce important ? Eh bien, le gouvernement a un levier de près de sept à neuf milliards de dollars en ce moment, en technologie qu’il achète. Et s’ils devaient se concentrer sur l’achat de technologies auprès d’innovateurs plutôt que de construire des technologies, en fin de compte, c’est [00:14:30] ce dont les startups, les scale ups, les entreprises technologiques de taille moyenne et les grandes entreprises ont besoin pour faire des affaires. Ils ont besoin d’accords ou [00:14:40] le gouvernement est le plus grand fournisseur de technologie au Canada. Tous nos gouvernements sont donc d’abord et avant tout, je pense, et nous avons fait beaucoup de travail. Je dois donner [00:14:50] à quelques-unes de nos organisations gouvernementales, les services partagés du Canada se sont levés, ils ont piloté et maintenant formalisé un programme d’approvisionnement agile [00:15:00] avec nous. Nous avons fait six projets pilotes. Nous sommes en train de changer la façon dont le gouvernement achète la technologie en ce moment. Et ce qui a ouvert cette porte a été [00:15:10] la pandémie et le sous-ministre, Paul Glover, et moi avons discuté, ok. Nous devons amener certaines de ces innovations et certains de ces innovateurs à [00:15:20] se mettre en avant et à se concentrer sur le gouvernement pour leur donner des opportunités. Nous essayons d’obtenir rapidement des technologies en ce moment. Cela a ouvert la porte. Je ne sais pas si je réponds à votre question, mais [00:15:30] de grands progrès ont été réalisés au moins au sein du gouvernement fédéral pour prêter attention et maintenant investir dans le processus d’approvisionnement agile et la technologie, [00:15:40] ce qui est vraiment essentiel. Et il se concentre également sur les petites et moyennes entreprises dirigées par des minorités. Ils ont maintenant créé un programme de mise à l’échelle qui va [00:15:50] cibler les entreprises dirigées par des minorités et les entreprises BiPAP. Donc toutes ces choses sont. Il s’agit de changements majeurs dans les marchés publics pour [00:16:00] amener les contrats aux innovateurs, aux startups, aux scale-ups, et aux, fondamentalement aux entreprises canadiennes qui ont besoin d’être renforcées pour, pour tout ce [00:16:10] succès de notre nation. Est-ce que, est-ce que je me suis approché de, je pense que
[00:16:13] Alistair Croll : c’est, c’est définitivement une nouvelle approche de l’approvisionnement agile qui est une reconnaissance de cela. Je pense que [00:16:20] le défi est que l’innovation est par nature incertaine, mais la budgétisation est supposée être louée quand elle est certaine. Donc il y a naturellement comme une attention. [00:16:30] Vous, vous, vous avez mentionné qu’au Canada, nous dépensons entre sept et neuf milliards de dollars en TI. Je sais que le gouvernement, les États-Unis prévoient de dépenser 92 milliards de dollars. [00:16:40] Je veux dire, 92,17 milliards, mais ce qui est, vous savez, 0,1, 7 milliards entre amis en 2021 pour la TI. Et il n’y a aucun doute. [00:16:50] Il n’y a aucun doute que nous sommes le. Le gouvernement est le plus grand acheteur de TI au monde. Ce n’est pas un secret, n’est-ce pas ? Nous voyons de plus en plus la maturité des projets open source. Et je ne veux pas faire l’équivoque entre open source et gratuit parce que [00:17:10] évidemment il y a de très bons open source payants, mais l’idée que le code source n’est pas la valeur, c’est le service que vous fournissez. C’est le support, c’est la maintenance, tout ça. Nous voyons définitivement un mouvement [00:17:20] vers. L’open source, où si vous aviez 92 milliards de dollars, vous voudriez peut-être construire une grande partie de ce matériel vous-même, en particulier avec la riche [00:17:30] tapisserie de projets et de licences open source qui existent. Quel est, selon vous, le rôle des gouvernements lorsqu’ils essaient de prendre une décision. Je veux acheter des outils et des technologies propriétaires. Je veux construire mes propres outils et technologies, ou je veux trouver cette sorte de juste milieu, [00:17:50] où au lieu d’insister sur le dépôt fiduciaire, si quelque chose va mal, je veux l’open source, mais je vous paierai quand même pour le construire et le faire fonctionner.
[00:17:56] Angela Mondou : C’est vrai. Donc, vous savez, je pense que tout cela revient à, et si nous devions [00:18:00] comparer cela au monde de la défense, la défense trace une stratégie nationale à court, moyen et long terme. Nous n’avons pas de [00:18:10] stratégie nationale de données au Canada. Nous en avons besoin. Et cette stratégie de données peut être dirigée par le gouvernement, mais avec la participation de l’industrie. [00:18:20] Cette stratégie de données devrait alors. Parlerait des besoins intérimaires ou immédiats de la technologie, de la technologie d’entreprise, [00:18:30] de pointe, de la blockchain, de l’IA, des petites innovations requises, mais aussi de ce dont le gouvernement lui-même dans cette stratégie [00:18:40] a besoin pour gérer la sécurité, la, la, la confidentialité des données, les politiques autour de tout cela. Je pense donc que d’abord et avant tout, il faut avoir une stratégie nationale en matière de données technologiques, une feuille de route, et ensuite cela aide à prendre des décisions sur [00:19:00] ce que le gouvernement canadien doit vraiment posséder et gérer ici. De quoi avons-nous besoin pour rester en tête du jeu et être compétitifs à l’échelle mondiale ? Comment pouvons-nous tirer parti et [00:19:10] exploiter les innovateurs et les méga entreprises d’informatique en nuage et vous savez, les actifs mondiaux qui sont là. C’est vraiment [00:19:20] essentiel et cela se déploierait d’une manière qui serait beaucoup plus, vous savez, nous allons probablement parler un peu de cette relation public-privé. [00:19:30] En fin de compte, personne ne comprend la technologie comme l’industrie et le secteur technologique. Et nous devons nous assurer que le gouvernement [00:19:40] a les dernières et les meilleures connaissances également. L’autre, vous savez, et juste une réponse tactique à votre question est. Nous envisageons de [00:19:50] garder un grand nombre de nos employés du gouvernement équipés de la technologie. Mais ma question est de savoir quels sont les autres modèles que l’on peut envisager, où ce qui est le cœur de [00:20:00] l’entreprise, la compétence du gouvernement : gouverner les politiques, la sécurité de la nation, et cetera, et cetera. Qu’est-ce que le gouvernement peut envisager de [00:20:10] sous-traiter ou de laisser faire, comme l’a fait la défense. Nous sommes passés par là et la défense et avons externalisé des parties entières de notre chaîne d’approvisionnement logistique. Nous n’avions pas besoin de faire de l’entreposage, [00:20:20] externaliser cela, laisser l’industrie le faire. Je pense donc qu’il y a des opportunités pour le Canada d’être vraiment intelligent sur la façon dont nous allons de l’avant et le [00:20:30] plus grand secteur qui va assurer que notre nation reste compétitive au niveau mondial.
[00:20:34] Alistair Croll : Donc, je, je vous entends sur la question de la concurrence. Et, et, vous savez, évidemment avec des entreprises comme Shopify et Blackberry et [00:20:40] Nortel, le Canada a eu ses hauts et ses bas dans le monde de la technologie. Vous avez dit, je ne veux pas, je veux vous poser quelques questions basées sur ce que vous venez de dire. Vous, je pense que si je ne suis pas [00:20:50] si je vous représente correctement, vous avez dit, vous savez, que le gouvernement devrait tendre la main au secteur privé parce que l’industrie de la technologie connaît mieux la technologie.
[00:20:58] Angela Mondou : Correct.
[00:20:59] Alistair Croll : Est-ce une [00:21:00] bonne chose ou le gouvernement devrait-il connaître la technologie ?
[00:21:02] Angela Mondou : Je pense que c’est une très bonne chose. Si nous, nous avons, comment pourriez-vous, le travail du gouvernement n’est pas de [00:21:10] construire la technologie ou de connaître la meilleure technologie. Le travail du gouvernement est de gouverner la nation et la gouvernance dans des domaines clés pour garder notre nation alignée avec [00:21:20] les valeurs de ce pays. Et nous avons une nation très démocratique, la belle culture mixte. Une politique d’immigration très ouverte [00:21:30]. Nous avons la partie défense qui nous manque et ne me lancez pas sur ce sujet. Non, je pense absolument. Nous avons des entreprises dans le monde entier. Nous avons [00:21:40] des entreprises dans notre propre nation qui ont des experts qui ont passé des décennies à étudier l’analyse des données, l’IA, le quantique, vous ne pouvez pas, vous ne pouvez pas [00:21:50] rivaliser avec cela, ces ressources et cette éducation existe dans notre nation. Donc vous devez tirer parti de la puissance cérébrale, des capacités des [00:22:00] entreprises et de l’industrie qui passent leur vie entière dans cet espace.
[00:22:08] Alistair Croll : Nous avons reçu un auteur nommé [00:22:10] Malka Older pour un club de lecture. Récemment, nous avons organisé une série de clubs de lecture avec, avec des cadres du gouvernement et elle est l’auteur. Elle travaille dans le gouvernement. Elle est éducatrice, mais elle est aussi l’auteur d’une série de [00:22:20] livres appelés le cycle Centinel. Et le premier livre, Infomocratie, est celui que nous avons lu. Il propose un monde dans lequel le gouvernement est responsable de [00:22:30] l’organisation des élections, évidemment, mais pour qu’une démocratie libre et juste existe, où la liberté d’expression existe, une grande partie de ce que le gouvernement fait [00:22:40] est de combattre les fausses informations parce que plus une société est juste, libre et ouverte, plus elle est attaquée par des surfaces qui essaient de nous désinformer. [00:22:50] Et par conséquent, de saper la démocratie, il me semble que le gouvernement a besoin de beaucoup de connaissances technologiques. Comme je sais que vous avez dit que le gouvernement est là pour apprendre, mais ce que le gouvernement fait c’est gérer [00:23:00] l’information. C’est ce que fait le gouvernement. Pas vrai ? On prend une loi, on communique les résultats électoraux, on dit aux gens à quels services ils ont droit. Donc, dans une certaine mesure, le gouvernement a pour mission de gérer l’information. Et pour cela, il semble qu’il y ait très peu de personnes qui comprennent correctement le fonctionnement des données, des algorithmes et de la technologie. En conséquence, nous rédigeons souvent des lois qui ne peuvent être transformées en code et appliquées. Alors comment obtenir cette alphabétisation ?
[00:23:28] Angela Mondou : Je suis tout à fait d’accord avec ce que vous dites, pour que le monde des affaires ait l’expertise nécessaire pour développer les logiciels, les capacités, les produits, la programmation et les applications, etc. Le gouvernement a besoin d’aller. Le gouvernement a besoin, il a besoin de se moderniser en interne en termes d’expertise de [00:23:50] ce qu’il gouverne. Alors c’est ça votre point de vue ? Je suis d’accord avec ça. Il y avait un article récent dans le gGlobe and Mail que le coût de la cellule de Shawn a fait. Et il m’a parlé [00:24:00] et il avait Jim faussement dedans, et Jim parle de la nécessité pour notre gouvernement d’obtenir la compréhension [00:24:10] et l’expertise au sein du gouvernement pour gérer ce nouveau monde, les données ce qui se passe avec les données dans, et en ce moment, il, il n’y a pas [00:24:20] beaucoup de gouvernements autour qui font un bon travail et donc nous avons des quantités massives, comme vous dites, des données et des informations gérées [00:24:30] par l’industrie. Et elle est très en avance sur le gouvernement. Cela se passe parce que cette base de connaissances n’est pas encore développée au sein d’un gouvernement. Donc je [00:24:40] pense qu’il est vraiment important que la compréhension, comme vous le dites, du monde moderne, qui est extrêmement centré sur les données [00:24:50] devienne une partie de ce que les gouvernements comprennent.
[00:24:55] Alistair Croll : Si vous aviez la liberté de créer un ministère de mille personnes au sein du gouvernement du Canada, doté de tout le talent que vous voulez acquérir, quel serait ce ministère ?
[00:25:07] Angela Mondou : Oh mon dieu. [00:25:10] Je pense que c’est bon. Alors vous entendez tous les tacos sur le Karpov qui pourrait être comme le DARPA. Je ne suis pas, [00:25:20] je ne suis pas nécessairement d’accord avec ça. Je pense que le Canada a un long chemin à parcourir dans ce domaine, mais je pense qu’il y a une place pour l’aide. Exactement ce dont je parle. Obtenir une [00:25:30] équipe stratégique qui pourrait aider à tracer pour le Canada, une stratégie nationale sur la technologie et nous pouvons nous concentrer comme une [00:25:40] nation, que faisons-nous ? Et bien ? Est-ce que c’est quantique ? Est-ce l’IA ? Arrêtons de le donner. Pour l’instant, nous ne sommes pas un leader en matière de brevets en IA. Et nous devrions l’être, nous avons [00:25:50] des leaders d’opinion ici. Nous donnons des choses. Nous avons donné la flèche Avro, vous savez, il y a 50 ans ou plus. C’est un peu ce que nous faisons. Alors faisons une phrase. [00:26:00] C’était le début.
Je sais que ce serait vraiment le cas. Donc je pense vraiment que la mise en place d’une organisation nationale de stratégie de données technologiques [00:26:10] qui peut travailler à travers l’industrie et le gouvernement [00:26:20] traiter la question que vous venez de dire, qui est de s’assurer que les leaders ou les experts du gouvernement existent au sein du gouvernement, mais aussi en tant que nation vraiment [00:26 :Comment allons-nous faire cela du point de vue du talent, du développement technologique et de l’investissement, [00:26:40] comment allons-nous nous assurer que le Canada est stratégiquement mis en place pour que ces investisseurs viennent et que nos startups, nos scale-ups et nos capital-risqueurs [00:26:50] veuillent investir ici ? Qu’allons-nous faire de notre propriété intellectuelle ? C’est ce que je pense. Tout mon argent. Tout à fait.
[00:26:59] Alistair Croll : Acheté. Ouais, [00:27:00] ça sonne bien. Nous en avons besoin, c’est sûr. Ok. Donc je veux prendre une approche légèrement différente et je sais que vous devez courir, donc nous allons faire aussi court que possible. Très [00:27:10] rapide. Hier, les Nations Unies ont déclaré qu’elles cherchaient à interdire l’IA [00:27:20] pour des catégories spécifiques d’utilisation où la marginalisation est présente. Mais hier, après l’UE, le chef des droits de l’homme de l’ONU a déclaré que les applications, les applications d’IA [00:27:30] qui ne sont pas conformes aux lois sur les droits de l’homme devraient être interdites. Et plus précisément Michelle Bachelor a dit que le droit à la vie privée dans un rapport intitulé le droit à la vie privée à l’ère numérique, a dit [00:27:40] que l’intelligence artificielle peut être une force pour le bien, mais les technologies d’IA peuvent avoir des effets négatifs. Et en raison du manque de transparence, nous devrions interdire, elle veut un moratoire sur [00:27:50] l’IA jusqu’à ce que nous sachions ce que les personnes marginalisées finissent par affecter les droits de l’homme. On pourrait dire la même chose, par exemple, de la blockchain, où, vous savez, nous brûlons littéralement [00:28:00] des forêts pour générer une preuve de vérité numérique. Il semble que beaucoup de ces technologies vers lesquelles nous nous précipitons parce que nous pensons, Hé, elles sont bonnes. Et elles sont innovantes [00:28:10] mais ont des conséquences négatives que nous devrions peut-être prendre en compte en tant que société, mais nous sommes tellement occupés à chercher le progrès, n’est-ce pas ? Kevin Kelly a cette idée de ce que la technologie veut et ce que la technologie veut c’est plus de [00:28:20] progrès. Comment pouvons-nous avoir une conversation non seulement sur le public et le privé, mais aussi sur l’équilibre entre le progrès et la réflexion ? Parce que [00:28:30] j’ai l’impression que ce n’est pas une conversation que nous avons à part des gens qui se crient dessus en disant, oh, l’IA va nous tuer, l’IA va nous sauver. On n’a pas l’impression qu’il y a une sorte de [00:28:40] réflexion critique nuancée pour savoir si la technologie est là pour les humains ou si les humains sont là pour.
[00:28:47] Angela Mondou : Oh, mon Dieu. Je pense que le [00:28:50] forum économique mondial est en train d’avoir cette conversation sur l’éthique, l’éthique responsable, qui sous-tend l’IA et le développement de l’IA. J’ai écouté un [00:29:00] podcast intéressant l’autre jour avec Sam Harris et ce, et je ne me souviens plus de son nom, mais c’était un phénoménal gosh, il était le CTO de [00:29:10] Coinbase et énormément, une énorme expertise et des algorithmes de données, des algorithmes d’IA, et tout le [00:29:20] espace crypto décentralisé. C’est un expert absolu. Et, et je pense qu’il a fait un commentaire que c’est le cerveau humain qui est derrière toute cette [00:29:30] technologie étonnante que nous créons, mais c’est un peu là où tout commence. Pour répondre, je ne le suis pas. Votre question est de savoir comment gérer ça. [00:29:40] Je comprends. Je veux dire, j’ai écouté une Melinda Gates parler de la façon dont, si nous n’avons pas l’éthique en termes de qui sont les [00:29:50] Coulters dans une diversité dans les coulisses de qui enrobe pour s’assurer que vous avez des quartiers qui développent un très divers centré, sorte de codage [00:30:00] il y a des cours d’éthique dans les universités maintenant, et c’est vraiment rentré dans les toutes premières étapes des personnes apprenant tout le développement de [00:30:10] l’IA. Donc je pense qu’il y a un besoin pour le monde et peut-être pour l’ONU, en plus de ce forum économique mondial, de ce genre de [00:30:20] de plateformes qui rassemblent les leaders mondiaux et certains de nos leaders canadiens et de grands penseurs qui vont à ces plateformes. C’est un excellent [00:30:30] endroit pour commencer cette conversation. Il y a un, il y a un problème majeur de gouvernance autour de ça entre des nations qui [00:30:40] ne voient pas les choses du même œil. Alors comment faire, vous savez, comment faire avec les sociétés autocratiques, les sociétés démocratiques et ce qu’elles font avec tout ça ? C’est une question encore [00:30:50] plus large qui sous-tend tout cela.
[00:30:54] Alistair Croll : On ne peut pas, ça ne fonctionne que si tout le monde est d’accord et dès que quelqu’un n’est pas d’accord, alors tout s’écroule. C’est vrai. [00:31:00] Donc,
[00:31:00] Angela Mondou : oui. Oui. Oui. Si vous pensez à, vous savez, ce qui se passe là-bas avec la surveillance, la surveillance par l’IA dans certaines nations autocratiques, et puis vous [00:31:10] regardez ce qui se passe ici quand on nous demande d’avoir des passeports numériques et nous avons des gens qui crient parce qu’ils ne veulent pas de ce genre de surveillance. Il y a une énorme [00:31:20] disparité entre les sociétés qui existent actuellement et ce qui se passe avec l’IA ?
[00:31:26] Alistair Croll : Ouais. C’est un sujet central. Nous [00:31:30] avons en fait eu une session ce matin, la session FWD50 Extra avec Ayodele Odubela qui a parlé de la façon de penser à l’IA et à la marginalisation. C’était absolument fascinant. Et nous avons littéralement [00:31:40] construit un modèle d’apprentissage automatique qui était biaisé en quelques clics. C’était plutôt cool. Donc, tout d’abord, merci beaucoup d’avoir passé un peu de temps avec nous aujourd’hui et d’avoir partagé vos idées sur ce sujet. Je [00:31:50] sais que I tack et maintenant Technation ont été d’un grand soutien. Même dans les premières années, quand nous avons commencé, il y avait 800 personnes à un rêve. Vous savez, l’année dernière nous avons eu 240 [00:32:00] conférenciers de 79, 8 régions, 29 nations, facilement devenu la plus grande conférence du gouvernement numérique. Et je pense qu’en tant que Canadien moi-même, j’adore [00:32:10] quand on ne donne pas de trucs, on ne devrait pas. Alors pourquoi ne pourrions-nous pas organiser la plus grande conférence du monde sur le gouvernement numérique. Nous sommes un assez bon endroit pour le faire. [00:32:20] Et ça a été génial. La Technation a été dans le même esprit et beaucoup de vos membres ont soutenu la conférence, franchement. Elle n’aurait pas eu lieu sans leur soutien et leur foi dans le besoin d’une meilleure conversation sur un gouvernement numérique, pas seulement sur les politiques que nous adoptons aujourd’hui, mais sur les plateformes que nous construisons dans les années à venir et sur le type de société que nous voulons, vous savez, FWD50 ans plus tard, c’est de là que vient notre nom. C’est toujours un plaisir d’entendre parler de ce que fait Technation. Et merci beaucoup. Angela, vous allez [00:32:50] nous rejoindre en novembre à la conférence annuelle. Nous aurons évidemment beaucoup d’autres événements tout au long de l’année. Le 2 novembre avec Stéphane Cousineau, vous savez que vous voulez parler un peu de ce que vous allez faire. [00:33:00]
[00:33:00] Angela Mondou : Alors Stéphane, quand je parlais tout à l’heure du grand projet d’approvisionnement agile, on faisait référence à l’équipe de la défense qui a travaillé sur ce projet avec nous. Donc beaucoup de [00:33:10] félicitations à Stpehane, son équipe, paul Glover, Glen Kenyatta, parce qu’ils sont des leaders d’opinion et des agents de changement au sein du gouvernement. Ils travaillent également en étroite collaboration avec nous sur la modernisation du gouvernement [00:33:20], les contrats et l’approvisionnement des grandes entreprises et la collaboration avec nos membres. Nous sommes donc très impatients de les rencontrer. Et j’adorerais avoir une [00:33:30] conversation avec vous un jour au sujet de cette nouvelle organisation que nous allons construire au sein du gouvernement, parce que je pense que ce serait très amusant, Alistair. Nous devons y aller.
[00:33:38] Alistair Croll : Oui, nous devons travailler sur ce sujet. J’essaie de rester en dehors de la politique, d’une manière ou d’une autre, juste parce que nous organisons un événement comme celui-ci et j’essaie de ne pas être un lobbyiste, mais je suis tout à fait favorable à une plus grande culture technique. [00:33:50] Je pense personnellement que nous sommes passés de la gouvernance des citoyens physiques à celle des citoyens numériques ou du moins des citoyens hybrides et les systèmes de gouvernement que nous avons, ne reconnaissent pas vraiment [00:34:00] que nous avons un sosie numérique. Qui est aussi un citoyen. Je pense que l’Estonie est peut-être le seul pays qui l’a vraiment reconnu. Et vous savez, nous devons tous faire ce changement. Alors oui, nous allons discuter de ça [00:34:10], c’est sûr.[00:34:13]
Angela Mondou : Eh bien, merci. [00:34:20]
Technation (anciennement ITAC) représente le secteur privé du Canada. Nous nous sommes entretenus avec Angela Mondou, présidente-directrice générale de Technation, pour faire le bilan d’une année tumultueuse et comprendre ce que son expérience, qui a aidé le Canada à surmonter la pandémie, lui a appris sur ce que l’industrie technologique doit améliorer.
Lorsque la COVID a frappé, Angela a assumé le rôle de responsable des TI au sein du groupe de travail sur la distribution des vaccins de l’Ontario. Son expérience en tant que PDG de la société analytique de santé Oculys Health Informatics, combinée à une décennie de travail en logistique au sein de la Défense nationale et des Forces armées canadiennes, lui a donné un aperçu unique des défis des opérations sanitaires à grande échelle.
L’une des principales conclusions d’Angela est la nécessité de disposer de données ouvertes et interopérables afin que les différents ministères, juridictions et secteurs puissent collaborer sur des initiatives urgentes ou à grande échelle. Dans cet entretien, nous abordons également le rôle que joue le secteur privé dans l’innovation, ce que le secteur public devrait posséder et ce qu’il devrait sous-traiter, et la montée en puissance de la technologie « open source » au sein du gouvernement.
Angela montera sur la scène de FWD50 le 2 novembre pour discuter des changements dans les marchés publics au Canada avec Stéphane Cousineau de Services partagés Canada.
