Utiliser la technologie pour améliorer la société pour tous.

[00:00:00] Alistair Croll : [00:00:00] Bonjour, et bienvenue à un nouvel épisode de FWDThinking. En 2017, un groupe de jeunes technologues s’est retrouvé très frustré par la façon dont leurs stages techniques se déroulaient au sein du gouvernement. Et contrairement aux gens qui se contentent de rester assis et de dégueuler sur ce genre de choses, ils ont décidé de faire quelque chose. Ils ont lancé un blog. Et puis ce blog s’est transformé en une série d’événements, une communauté et une newsletter. Et finalement, c’est devenu un mouvement. Aujourd’hui, je voudrais vous parler de la planification de la relève et de l’arrivée de nouveaux talents dans le monde du gouvernement numérique. Et je suis ravi d’être rejoint par trois personnes qui ont fait partie de ce mouvement et qui travaillent maintenant grâce à ces choses qui ont commencé en 2017. Donc, nous allons parler à Coding it Forward, une organisation fantastique qui aide les technologues à trouver leur place dans le gouvernement. Et nous allons être rejoints par trois [00:01:00] personnes qui ont fait partie de ce programme. Tout d’abord, Ariana Soto, Diana Negron et Rachel Stone. Et c’est un grand plaisir pour moi de vous avoir toutes les trois ici aujourd’hui pour parler de ce sujet. Nous allons peut-être commencer par vous présenter, puis nous parlerons un peu de Coding it Forward et de ce qui s’est passé depuis, Ariana. Salut, content de te voir. 

[00:01:19] Ariana Soto : [00:01:19] Merci de me recevoir slash us. Je suis Ariana Soto. Je travaille pour Coding it Forward et je suis la directrice des initiatives stratégiques de Coding it Forwards. Je ne faisais pas partie de l’équipe fondatrice en 2017, mais je l’ai rejoint peu de temps après, en 2018, et je suis avec eux depuis. Donc je fais vraiment partie de, du mouvement que nous avons essayé de mettre en place depuis notre fondation.

[00:01:44] Alistair Croll : [00:01:44] Génial. Et Diana, comment allez-vous ? 

[00:01:46] Diana Negron : [00:01:46] Bonjour, merci de me recevoir. J’ai rejoint Coding it Forward en tant que boursier en 2018 au ministère de la Santé et des Services sociaux, et je suis maintenant conseillère en politiques au gouvernement de l’État. 

[00:01:57] Alistair Croll : [00:01:57] Génial. Rachel, 

[00:02:00] [00:01:59] Rachel Stone : [00:01:59] Hé. Oui, Rachel Stone. Merci de me recevoir. Je suis ici en tant que directrice des données pour l’État de l’Utah, au bureau de la planification et du budget du gouverneur de l’Utah.

[00:02:11] Alistair Croll : [00:02:11] Et Diane et Rachel, vous êtes toutes deux des produits de Coding it Forward. Est-ce juste de le dire ? Oui. Peut-être pas plus que cette partie de nos programmes. Donc Ariana, pouvez-vous expliquer ce qu’est Coding it Forward et en quoi il est différent des autres organisations civiques technologiques que nos téléspectateurs pourraient connaître ? Comme le code pour le mouvement.

[00:02:30] Ariana Soto : [00:02:30] Bien sûr. Donc, comme vous l’avez mentionné, nous avons été lancés en 2017 par un groupe d’étudiants universitaires. Ils cherchaient en quelque sorte à trouver des stages en technologie dans le gouvernement à l’été 2017. Et tout ce qu’ils pouvaient trouver était d’installer Microsoft, en tant que stagiaire non rémunéré sur les ordinateurs du gouvernement, ce qui n’allait tout simplement pas le couper pour eux. Donc, comme vous l’avez dit, nous avons commencé en quelque sorte comme un tableau d’offres d’emploi comme une lettre d’information pour que les étudiants soient conscients des opportunités qui existaient [00:03:00] là-bas. Et puis on a eu la chance d’être connecté à Quelqu’un au US Census Bureau qui cherchait à attirer des talents technologiques en début de carrière au US Census Bureau cet été-là, et c’est ainsi qu’est née notre initiative pilote, qui n’est plus un pilote, mais la bourse numérique civique, qui est un stage de 10 semaines pour de jeunes technologues qui travaillent dans des agences du gouvernement fédéral. Et c’est ce que nous faisons depuis lors. Nous allons accueillir plus d’une centaine d’étudiants dans des agences du gouvernement fédéral cet été. Nous avons plus de 200 anciens élèves à ce jour, dont Rachel et Diana. Et donc, c’est un peu notre grand projet que nous avons fait ces deux dernières années. Nous venons de lancer notre première opportunité au niveau de l’État et du gouvernement local, que nous lancerons cet été, et dont Rachel fera partie, mais je suis sûr que nous y reviendrons un peu plus tard. Mais c’est un peu ce que nous faisons. Nous sommes en quelque sorte, je suppose, là où nous sommes positionnés dans cet espace, vous avez des gens comme le US digital service et 18F Code for America qui font [00:04:00] un travail absolument incroyable. Et nous sommes très, très reconnaissants de faire partie de cette communauté. Mais la petite pièce qui nous convient, je pense que c’est ce pipeline de début de carrière. Il y a beaucoup d’opportunités géniales pour les technologues en milieu de carrière et de niveau supérieur de travailler dans le gouvernement. Mais nous manquons encore un peu d’opportunités pour les étudiants, les jeunes diplômés et les personnes qui essaient de faire leur premier pas sur le marché du travail, au sein du gouvernement. Nous offrons donc des stages aux étudiants pour qu’ils aient une idée de ce qui existe et dans l’espoir qu’ils reviennent et continuent à servir après leur contact avec nous. 

[00:04:40] Alistair Croll : [00:04:40] Donc, est-ce que c’est spécifiquement des gens avec une formation en technologie ou en codage que vous essayez de placer ? 

[00:04:46] Ariana Soto : [00:04:46] La plupart du temps. Nous recrutons principalement des ingénieurs logiciels, des scientifiques des données, des gestionnaires de produits et des concepteurs. Ce sont donc les quatre types de compétences. Et je pense que nous avons eu tout ce qui était rare dans ces quatre catégories, comme des majors de l’histoire [00:05:00] qui savent coder. Et donc ce n’est pas, ce n’est pas limité aux personnes qui étudient spécifiquement les CS. Nous avons des étudiants en histoire de l’art, et toutes sortes de personnes qui se sont avérées avoir un savoir-faire technique et des capacités. 

[00:05:12] Alistair Croll : [00:05:12] Aussi. Alors, Dana, quand avez-vous su que vous vouliez entrer dans le service public ? 

[00:05:17] Diana Negron : [00:05:17] Je pense que pour moi, ça a commencé, j’ai fait un stage au Département de l’Agriculture à DC, et je pense que ça a vraiment commencé. Mais c’était pénible. Donc ça m’a intéressé, mais je ne savais pas vraiment comment je pouvais avancer. Avancer, en quelque sorte. Je ne voyais pas trop la trajectoire à partir de là. Mais définitivement, quand j’ai bu Coding it Forward en 2018 et que j’ai vu une partie du travail et les différents départements et agences, j’ai en quelque sorte réalisé que j’ai commencé comme j’ai commencé l’école supérieure aussi que je n’allais pas entrer dans le gouvernement local, local, local d’État ou fédéral à ce moment-là. Juste en étant exposé à cette expérience. 

[00:05:59] Alistair Croll : [00:05:59] Très bien. [00:06:00] Et Rachel, étiez-vous d’abord une informaticienne ou d’abord une fonctionnaire ? 

[00:06:08] Rachel Stone : [00:06:08] J’ai essayé d’être une fonctionnaire. J’étais en quelque sorte originaire de la région de Washington. J’ai grandi pendant mon adolescence, j’ai été entourée de beaucoup d’environnement gouvernemental et cela a résonné en moi. Et j’ai pris ça et j’ai commencé un diplôme de sciences politiques à BYU en tant qu’étudiant de premier cycle. Mais très rapidement, alors que je m’imaginais En travaillant dans le gouvernement, je me suis dit qu’il n’y avait aucun moyen de résoudre les problèmes si je ne savais pas comment la technologie fonctionne. C’est comme ça que le monde fonctionne maintenant. Alors j’ai pris beaucoup de cours d’informatique et de données et j’ai créé une sorte de double diplôme. 

[00:06:49] Alistair Croll : [00:06:49] Est-ce que ça reflète la plupart de vos membres ? Est-ce que vous avez trouvé que la plupart des gens sont. Ils sont appelés à une vie de service public et ensuite ils décident qu’ils ont besoin d’acquérir de la technologie. Sont-ils des intellos ? Et comme, [00:07:00] Hey, je peux mettre ce truc à bon escient au service de la société après.

[00:07:04] Ariana Soto : [00:07:04] Je pense que c’est, c’est probablement un mélange des deux et de toutes les choses entre les deux, je pense qu’au fur et à mesure que nous avons grandi et que nous avons continué à offrir cette opportunité pendant un certain nombre d’années, nous avons constaté que plus de gens commencent à réaliser que des opportunités comme celle-ci existent, mais je ne peux pas vous dire combien de personnes j’ai interviewé, qui ont été comme, Oh mon Dieu, je ne savais pas que je pouvais utiliser mes compétences technologiques dans le gouvernement. Comme c’est tellement cool. Et donc c’est toujours super amusant. Et j’espère juste que nous arriverons à un point où je pense que quelque chose que nous aimons toujours dire, c’est que les meilleurs avocats du monde, du pays, vont travailler pour le gouvernement. Alors pourquoi ne pas faire de même pour les technologues ? Nous voulons que tous ceux qui veulent faire de la technologie sachent que le gouvernement est une option qui s’offre à eux. Je dirais donc que c’est un mélange. Il y a des gens dont, j’ai commencé dans le gouvernement local et je cherchais des moyens de continuer à faire de la technologie et du gouvernement. Mais je [00:08:00] pense qu’il y a des tonnes d’étudiants qui n’ont pas été informés qu’ils pouvaient faire ça. Et c’est ce que nous essayons de creuser, oui. 

[00:08:10] Alistair Croll : [00:08:10] Sur les 535 membres du Congrès qu’il y a si je me souviens bien, le nombre d’avocats au Congrès est incroyablement élevé, 168 représentants et 57 sénateurs ont un diplôme en droit. Et je ne pense pas que beaucoup d’entre eux aient un diplôme en informatique. Alors, pensez-vous que nous allons faire en sorte que cela change ou est-ce que c’est le… ? La politique est une question de lois, pas de technologie. Et donc, comment allons-nous changer cet état d’esprit ? Parce que quand vous avez des gens qui votent des lois qui ne sont pas applicables en tant que technologie, ou quand ils prennent des décisions politiques qui ne comprennent pas les conséquences du sous-financement de certaines technologies, et ce qui va se passer en aval, nous traitons en quelque sorte l’extra et le futur comme une externalité. Alors, est-ce que Coding [00:09:00] it Forward ou d’autres groupes technologiques civiques font quelque chose pour essayer de pousser nos élus à acquérir une plus grande culture technique ?

[00:09:07] Ariana Soto : [00:09:07] Ouais, je vais laisser à Diana et Rachel le soin de me dire si elles connaissent d’autres personnes, mais je sais qu’il y a une organisation, Tech Congress, qui place spécifiquement des personnes techniquement capables et compétentes dans un certain nombre de domaines différents. Je pense que certaines personnes sont plus liées à la politique et d’autres sont plus axées sur la technologie, comme la technologie dure. Il y a donc une organisation fantastique que nous aimons qui fait ce travail avec le Congrès spécifiquement pour placer des personnes qui ont ce savoir-faire. Et je pense qu’avec l’espoir de faire en sorte que les personnes qui ont ces sièges au Congrès soient des personnes qui ont ces connaissances de première main. Mais oui, je pense que ce travail est fait et qu’il est évidemment très, très important. Rachel et Diana, je ne sais pas si vous avez d’autres idées. 

[00:09:51] Rachel Stone : [00:09:51] J’ajouterais juste, je veux dire l’école où vous allez ou avez, ou avez vous été diplômée ? 

[00:09:57] Ariana Soto : [00:09:57] Je suis diplômée maintenant. J’ai l’impression que [00:10:00] ce n’est pas le cas. Parce que ça vient juste d’arriver, mais nous avons été assis dans cette pandémie, mais oui. 

[00:10:04] Alistair Croll : [00:10:04] Mars a été comme un long mois.

[00:10:05] Rachel Stone : [00:10:05] Oui, exactement. Je perds la trace de tout le monde, mais je veux dire que Harvard a fait un excellent travail, surtout, vous savez, au cours des cinq dernières années, je pense, surtout, vous savez, en prenant les dirigeants qui sont sortis de l’administration Obama et en transformant le bon travail qu’ils ont fait en essentiellement un programme d’études pour les futurs dirigeants qui vont à Harvard Kennedy et Harvard et, et obtenir un diplôme du gouvernement. Vous êtes d’accord ? Je veux dire, j’ai l’impression que ça aura un grand impact, vous savez, si ce n’est déjà fait, dans les années à venir. 

[00:10:41] Ariana Soto : [00:10:41] Oui, non, je pense que je suis d’accord avec ça. Et je pense que nous l’avons vu quand, quand Coding it Forward a en quelque sorte commencé en 2017. Il n’y avait même pas de civic tech au sens large, même pas juste dans, dans cette sorte de veine congressionnelle dont nous parlons, n’était juste pas complètement développée. Je pense que ça commençait juste à apparaître et que les gens commençaient à définir ce que ça [00:11:00] signifiait. Et puis nous avons vu au cours des quatre ou cinq dernières années, comme vous l’avez dit, Rachel, toutes ces organisations et mouvements différents apparaître, ce qui est vraiment passionnant dans un certain nombre d’écoles différentes. Je sais que le Beck Center de Georgetown travaille aussi beaucoup dans ce domaine. Et le réseau universitaire technologique d’intérêt public de New America rassemble toutes sortes d’universités. Donc oui. 

[00:11:23] Alistair Croll : [00:11:23] Y a-t-il des exemples de cela ? Désolé. Y a-t-il des exemples de ce qui a été fait dans d’autres pays de manière efficace ? 

[00:11:31] Ariana Soto : [00:11:31] C’est une excellente question. Je n’ai pas une bonne idée de qui est, Oh, vous savez quoi ? On a des amis au Canada. Eh bien, nous avons des amis au Canada qui, vous savez, nous avons parlé d’Alistair qui fait ce travail, mais j’essaie de penser.

[00:11:47] Alistair Croll : [00:11:47] Je suis comme dans certains pays, le gouvernement est cool encore une fois vous savez, quand vous voyez la Nouvelle-Zélande et juste envoyé l’urne d’art et comment ils ont géré COVID, il y a ce sentiment de comme, [00:12:00] wow, je peux faire de la technologie gouvernementale. C’est un boulot cool. C’est vrai. Et il y a d’autres endroits où ça ressemble à une corvée bureaucratique onéreuse, c’est presque comme si une grande partie de la planification de la succession et de la modernisation du gouvernement commençait par une campagne publicitaire pour repositionner le travail du gouvernement comme utile, amusant, productif, et peut-être même un choix de carrière.

[00:12:21] Diana Negron : [00:12:21] Oui, je suis tout à fait d’accord. Je pense que nous voyons une grande partie du problème avec la barrière à l’entrée à tous, tous les niveaux du gouvernement. Même pour quelque chose d’aussi simple que de commencer un processus de candidature et comme la façon dont vous postulez pour les emplois fédéraux et les emplois d’État. Et il y a, il y a une sorte de, je pense aussi une fausse idée de ce qu’est le travail dans le gouvernement. Et il doit vraiment y avoir un revirement massif dans la façon de penser et de repenser le recrutement et le processus d’embauche, en particulier dans le gouvernement fédéral. 

pour commencer, car ce processus peut prendre six mois ou plus, et tout le monde n’a pas ce luxe de temps.

[00:13:00] [00:13:00] Alistair Croll : [00:13:00] J’ai entendu des gens dire que le travail du gouvernement est différent de celui du secteur privé parce que dans le secteur privé, vous cherchez une opportunité de marché. Vous pouvez arriver en premier à ce que vous pouvez faire de l’argent et ainsi de suite. Et donc vous avez tendance à résoudre le marché de masse et vous avez tendance à être beaucoup plus intéressé par les gains à court terme. Et demander le pardon plutôt que la permission alors que dans le travail gouvernemental, vous avez tendance à résoudre les cas particuliers, à résoudre tous les différents constituants et parties prenantes. Et vous devez parler à tous ceux qui pourraient dire non avant d’aller de l’avant. Je dépeins peut-être cela de manière injuste, mais c’est certainement une perception que le recrutement gouvernemental doit surmonter. Si vous voulez convaincre les gens que le travail dans le gouvernement peut être épanouissant. Donc. Diane, Rachel, vous faites toutes les deux des choses incroyables et, et vous travaillez sur des problèmes cool à grande échelle. Qu’est-ce que vous diriez à quelqu’un [00:14:00] qui envisage une carrière dans le gouvernement et qui dit, non, ce n’est pas pour moi. C’est trop risqué. Et ainsi de suite. Rachel, peut-être que tu peux commencer celle-là. 

[00:14:09] Rachel Stone : [00:14:09] Oh, eh bien vous devez être prêt à mettre votre ceinture de sécurité parce que c’est, c’est une sorte de balade sauvage. Je veux dire, vous le faites. Je pensais à la génération Z. Je suis né en 1995. Je suis à la frontière du millénaire et de la génération Z. Et on pourrait considérer Diana, Ariana et moi comme la première génération Z, qui fait son chemin dans le gouvernement. Genre, est-ce qu’on va durer parce que le gouvernement, vous savez, a été, comme vous l’avez dit, une de ces institutions, c’est une question de connaissance institutionnelle et de bureaucratie et de genre, vous savez, construire une carrière pour la vie. Et je pense que notre génération est, vous savez, autodidacte, nous avons Internet, nous pouvons apprendre n’importe quoi. Nous pouvons, vous savez, briser les barrières qui ont été institutionnalisées dans la société, beaucoup plus facilement que les générations précédentes. Et donc nous sommes habitués à aller vite et à briser les choses. Et ce n’est pas tout à fait ce qu’est le gouvernement, et, et donc je pense que je pense que, nous avons une opportunité de changer le gouvernement. Je pense que le gouvernement a l’opportunité de nous tempérer. Et je, vous savez, nous ne sommes pas ici pour sauver nécessairement le gouvernement, mais je pense qu’il faut un certain niveau de bravoure, je pense que des individus de notre âge pour embrasser les défis que le gouvernement a et de les voir pour le long jeu que certains d’entre eux sont.

[00:15:42] Alistair Croll : [00:15:42] Il faut aussi que vous, vous supposiez que vous allez être au gouvernement toute votre vie. Je veux dire, il a toujours été comme vous êtes un bureaucrate de carrière ou vous travaillez dans le secteur privé. Est-ce que vous voyez un modèle où les gens pourraient faire l’un et puis l’autre, ou comme entrer dans le service public pendant quelques années, puis retourner dans le secteur privé ou est-ce que c’est aussi problématique ? 

[00:16:00] [00:16:00] Rachel Stone : [00:16:00] Non, je pense qu’il y a définitivement un nouveau type de porte tournante à avoir. Et les carrières, je ne pense pas que notre génération pense aux carrières à long terme. Je veux dire, je regardais les tendances de retraite pour les gens de notre âge. Nous ne sommes même pas proches de la retraite, mais il semble qu’il y ait une idée selon laquelle je vais avoir plusieurs carrières tout au long de ma carrière. Je vais me réinventer et je vais essayer de résoudre des problèmes sous des angles différents, que ce soit dans le secteur public, le secteur privé ? Je vais créer une start-up. Je ne sais pas, vous savez, je pourrais être toutes sortes de choses. 

[00:16:35] Diana Negron : [00:16:35] Oui, non, je suis aussi d’accord avec cette porte tournante entre le secteur privé et le secteur public. En général, je vois beaucoup de gens aller dans le secteur privé, puis dans le secteur public. Le problème du secteur public, c’est qu’il a des systèmes dépassés. Donc les, ces compétences que vous avez acquises dans le secteur public à certains stades et dans certains systèmes ne sont pas des tendances que vous [00:17:00] ne pouvez pas transformer. Ce n’est pas transférable. Elles ne peuvent pas être réintégrées dans le secteur privé et les gens veulent être compétitifs sur le marché du travail. Nous devons donc réorganiser ce processus pour le moderniser à tous les niveaux et le rationaliser.

[00:17:19] Alistair Croll : [00:17:19] C’est super intéressant que les, les compétences ne sont pas nécessairement transférables. Donc si vous passez de l’un à l’autre, vous vous retrouvez moins en avance. Je veux te lire une citation de quand j’étais enfant, je lisais beaucoup de livres de science-fiction. C’est d’Arthur C. Clarke pour la Terre Impériale et il dit « Depuis le siècle dernier, presque toutes les nominations politiques de haut niveau sur la planète Terre ont été faites par une sélection aléatoire par ordinateur à partir du pool d’individus qui avaient les qualifications nécessaires et il a fallu à la race humaine plusieurs milliers d’années pour réaliser qu’il y avait certains emplois que l’on ne donnerait jamais aux personnes qui se portaient volontaires pour les occuper, surtout si elles montraient trop d’enthousiasme. Comme l’a fait remarquer un commentateur politique avisé [00:18:00], nous voulons un président qui doit être porté, à coups de pieds et de cris, jusqu’à la Maison Blanche, mais qui fera ensuite le meilleur travail possible, de sorte qu’il obtiendra des congés pour bonne conduite ». Et je mets à jour certains des pronoms d’un livre certes un peu dépassé. Cela me semble être une mentalité très différente, avec cette idée d’être appelé au service public ou à la fonction. Cela vous signale immédiatement comme quelqu’un qui est un peu trop désireux de contrôler la vie des autres. Comment pouvons-nous changer l’image de marque ? Qu’est-ce que le gouvernement devrait être dans un monde où le marché du travail est plus une porte tournante où les gens vont avoir des carrières multiples où vous pouvez certainement faire du service dans le public et dans le privé. Vous savez, vous pouvez avoir un emploi de jour, mais travailler dur dans la technologie civique ou bloguer ou faire des recherches, ou être un activiste dans votre temps libre d’une manière qui n’était tout simplement pas possible avant l’apparition de la technologie, qu’est-ce que vous trois pensez que le, la bonne image de marque du gouvernement est [00:19:00] pour s’assurer que les personnes les meilleures et les plus brillantes décident de consacrer une partie de leur temps à faire de leur pays un meilleur endroit ?

[00:19:06] Ariana Soto : [00:19:06] Ooh, c’est une grande, une grande question. Quelle est l’image de marque. Je veux dire, ce n’est pas une pensée totalement cohérente, mais je pense que ce à quoi j’ai beaucoup réfléchi, surtout l’année dernière, c’est que parmi les jeunes de ce pays, il y a un, les gens utilisent la technologie et les moyens que nous avons pour vraiment faire entendre leur voix et, et parler des choses qu’ils veulent changer. Et évidemment, il y a des structures gouvernementales qui font que le pays fonctionne. Mais je pense qu’une façon de redorer le blason de ce travail est de dire :  » Hé, si vous voulez faire quelque chose à propos de ces problèmes, venez, venez rejoindre le gouvernement, venez faire ce travail là où ça se passe, là où les décisions sont prises, apportez votre enthousiasme à cet espace. Et peut-être que tous ensemble, nous pourrons remodeler cette vieille et encombrante machine qui existe depuis de nombreuses années. Vous savez ? Je pense que le travail de Rachel et Diana est vraiment un témoignage de l’impact que les gens peuvent avoir dans ces lieux, dans ces espaces et comment nous… Je pense qu’il s’agit juste d’apporter la connaissance et le savoir-faire à la jeune génération, que c’est une, une opportunité pour eux de faire ce changement qu’ils ont voulu voir. Et comme J’ai dit, genre, je ne peux pas vous dire combien de personnes j’ai interviewé, qui ne savaient pas que c’était une chose qu’ils pouvaient faire. Et je pense que la première étape est de s’assurer que tout le monde sache que c’est quelque chose qu’ils peuvent faire. Et puis peut-être qu’une fois que nous aurons contrôlé cela, nous pourrons réfléchir à la façon de changer l’image et de rendre le gouvernement plus amusant. Mais je ne pense pas qu’il y ait un, je pense que j’ai appris qu’il n’y a pas un manque de [00:21:00] personnes qui veulent faire ce travail. C’est juste, comment leur donner ces opportunités, nous avons plus de 1500 demandes pour nos programmes. Et on ne peut placer que 5% des gens qui veulent faire ce travail. Il y a donc un énorme fossé entre le nombre de personnes qui veulent le faire et le nombre d’opportunités disponibles. Ce n’est pas la réponse à votre question, je ne sais pas si c’est un problème de changement de marque, du moins pas de mon point de vue.

[00:21:26] Alistair Croll : [00:21:26] Votre marché, pour utiliser un terme du secteur privé, est la contrainte de l’offre. Vous avez beaucoup de demande pour des personnes dans ces positions. Vous avez juste besoin de trouver des endroits pour les placer. Diana, tu sais, sur quoi tu travailles en ce moment ? 

[00:21:39] Diana Negron : [00:21:39] Pour moi, je travaille. Je travaille dans le développement économique et je travaille en étroite collaboration avec les municipalités locales, mais aussi avec le bureau du gouverneur. Et, et certaines des choses sur lesquelles je travaille sont vraiment liées à COVID et sont capables de donner ces lignes de capital d’accès au capital [00:22:00] et d’accès aux fonds, à beaucoup de petites et moyennes entreprises du New Jersey.

[00:22:05] Alistair Croll : [00:22:05] Et Rachel, vous êtes la directrice technique de l’Utah. 

[00:22:09] Rachel Stone : [00:22:09] Ouais. 

[00:22:11] Alistair Croll : [00:22:11] Est-ce que ça implique ? Je veux dire, je, il est probablement plus rapide de voir ce que ça n’implique pas, mais c’est beaucoup de travail aussi. 

[00:22:17] Rachel Stone : [00:22:17] C’est nouveau pour, pour l’Utah de penser à des choses comme, Oh, vous savez, comment utiliser nos données de telle manière qu’elles soient bénéfiques à plus d’une agence ou vous savez, d’une manière qui coupe à travers les silos dont les données sont la propriété, ou les règlements fédéraux qui régissent certaines de ces données afin que nous puissions les utiliser pour un plus grand bien public. C’est un atout. Donc plus nous en tirons, plus elles ont de la valeur. Vous savez, il a, il nous fournit nous ne maximisons pas la valeur de nos données. Donc je suis juste impliqué dans, dans des projets et, et des conversations dans ce sens de comment maximiser la [00:23:00] valeur de nos, des données que nous avons dans des cas d’utilisation très, vous savez, des objectifs commerciaux.

[00:23:08] Alistair Croll : [00:23:08] Alors c’est peut-être un sujet délicat et vous pouvez me dire d’arrêter de poser des questions si vous voulez, mais j’aimerais parler un peu de l’âgisme et de la marginalisation. L’un des grands thèmes du FWD50 cette année est. L’idée que nous devons moderniser la technologie. Et cela signifie souvent qu’il faut soit mettre hors service les systèmes existants, soit les réveiller et les comprendre à nouveau. Mais ils ont tendance à être construits dans des architectures monolithiques assez anciennes. Ils ont tendance à utiliser le cobalt, le power builder, beaucoup d’autres technologies avec lesquelles nous ne sommes pas vraiment familiers. Et, vous savez, la dernière fois que nous avons dû convoquer toutes les personnes qui comprenaient encore ces technologies, c’était peut-être l’an 2000. Il est certain qu’il est nécessaire de planifier la relève et d’attirer de nouveaux talents au sein du gouvernement. Mais il y a aussi un risque que nous marginalisons les technologues plus âgés et renforçons cette perception que, s’ils sont là depuis un certain temps, ils ne peuvent pas faire le travail le plus récent et ils sont relégués à la maintenance des vieux systèmes. Dans quelle mesure s’assurer que les employés du gouvernement sont techniquement astucieux et peuvent faire le travail d’innovation numérique provient du recrutement par rapport au recyclage interne et au développement de carrière et comment pensez-vous que cela va se passer alors que tant de ces compétences deviennent numériques ? Comment pensez-vous que cela va se passer alors que tant de compétences deviennent numériques ? Que voyez-vous dans vos gouvernements comme effort pour réoutiller les employés existants tout en en recrutant de nouveaux ? Et Rachel, si vous pouvez dire ce que l’Utah fait ici, mais encore une fois, je ne veux pas vous mettre dans une position inconfortable, alors ne vous sentez pas obligée de répondre si vous ne le voulez pas.

[00:24:42] Rachel Stone : [00:24:42] Non, c’est un, c’est un problème très difficile. Et nous voyons cela assez souvent et vous savez, le gouvernement, a été incité, nos systèmes de retraite ont été incités, vous savez, à mettre les gens dans une sorte de plan basé sur la pension [00:25:00] et essentiellement les ardoiser pendant des années, des années, des années, des décennies, de longues carrières dans le système gouvernemental unique. Et donc nous avons beaucoup de gens qui doivent se réoutiller et qui sont à l’aube de la retraite. Et donc, que faisons-nous ? Et, nous avons des programmes comme, vous savez, un abonnement à Pluralsight. Je sais que DTS, notre agence de services technologiques, a ce genre de programmes d’apprentissage et d’accès aux médias O’Riley et d’autres choses du genre pour essayer de se mettre à niveau. Mais c’est une question difficile, je pense que c’est un problème permanent dans le domaine des TI, de savoir ce qui vaut la peine d’être maintenu et ce qui vaut la peine d’être confié à des fournisseurs. Et ces conversations sont aussi très importantes lorsque nous embauchons de nouveaux talents, parce que si les gens qui font carrière chez nous sont plus courts, nous ne pouvons pas compter sur la construction de [00:26:00] trucs, comme nous le faisions auparavant. Donc, c’est une question difficile à résoudre. 

[00:26:06] Alistair Croll : [00:26:06] Diana, vous travaillez dans le domaine du développement économique et évidemment, c’est fortement lié à COVID en ce moment. Il y a un certain degré d’élasticité nécessaire dans les programmes gouvernementaux, n’est-ce pas ? Par exemple, le soutien au développement économique en période de pandémie ne sera pas le même que, par exemple, en cas de changement climatique massif ou de feux de forêt se propageant partout. Dans le passé, comme Ariana l’a dit, nous avions tendance à avoir comme, vous savez, c’était votre travail. Et je pense que nous avions, nous avions institutionnalisé comme Rachel vient de le dire, cette idée que vous allez avoir un emploi dans le gouvernement et ensuite prendre votre retraite. Que voyez-vous changer en termes de capacité pour l’emploi et la dotation en personnel d’être élastique ou pour les gens de passer d’un ministère à l’autre ? Est-ce que c’est différent de ce que c’était avant ? 

[00:26:50] Diana Negron : [00:26:50] Je pense définitivement que c’est différent de ce que c’était avant, désolé, mon écouteur est monté. 

[00:26:56] Alistair Croll : [00:26:56] Mais il faut juste se rappeler que si la technologie fonctionne, nous serions tous au chômage. C’est vrai. 

[00:27:01] Diana Negron : [00:27:01] Vous savez, ça a définitivement changé. Je pense que COVID a pour, vous savez, pour le gouvernement de l’État du New Jersey, c’est pour nous, c’est surtout le fait d’être sur la main économique dans, dans l’État pour les petites et moyennes entreprises. Nous avons vraiment dû mettre toutes les mains sur le pont. Donc il n’y a pas, vraiment, cela ne fait pas partie de ma description de poste, d’accord. Surtout en ce moment, si vous êtes dans le gouvernement, vous savez, tout, c’est une urgence à ce rythme, qu’il s’agisse d’obtenir certains ensembles de données ou de financement. Donc, en ce moment, je pense que nous voyons cette sorte de créativité libérale plus avec ce que vous pouvez et ne pouvez pas faire. Et je pense que COVID nous a appris que Nous devons être plus innovants dans nos programmes et dans notre façon d’envisager le développement économique dans une optique de durabilité, tant sur le plan environnemental qu’économique. Mais je pense définitivement que ça a inspiré beaucoup de gens et beaucoup de représentants élus à être plus innovateurs et à penser différemment. Par exemple, le gouvernement a lancé un programme d’assistance technique pour le commerce électronique à l’intention des entrepreneurs. Donc, je pense que c’est vraiment en train de prendre un tournant en étant plus transparent et plus innovant.

[00:28:17]Rachel Stone : [00:28:17] Toutes les personnes de tous les âges et de tous les milieux apportent de la valeur au travail que nous faisons ici au gouvernement, parce que nous servons tout le monde. Nous ne choisissons pas nos utilisateurs. Et ils ne nous choisissent pas non plus. Donc, nous, nous avons besoin de la connaissance institutionnelle et des leçons apprises des gens qui ont servi pendant des décennies dans le gouvernement et qui nous disent, ouais, eh bien, nous avons essayé ça avant et vous savez, une partie de ça pourrait être du folklore, mais une partie de ça pourrait être vraiment légitime comme, n’allez pas faire cette chose. Et on a déjà essayé ça. Et donc je, je il y a tellement de choses que nous devons maximiser des différentes personnes qui travaillent dans le gouvernement. Nous devrions être reconnaissants pour les gens que nous avons. [00:29:00] Il y a des fonctionnaires incroyables partout. Et, je pense que plus nous avons de chance d’avoir une pollinisation croisée, mieux c’est. 

[00:29:08] Alistair Croll : [00:29:08] Qu’est-ce que vous entendez par folklore ?

[00:29:12] Rachel Stone : [00:29:12] Oui, eh bien, je sais ce que vous savez, c’est que le folklore signifie la, la notion que, vous savez, il y a de la paperasserie et nous ne savons pas totalement pourquoi, mais il y a probablement beaucoup de choses là-bas qui disent que nous ne pouvons pas faire une certaine chose. Donc nous sommes juste, nous n’allons pas le faire. On a essayé ça. N’essayez plus. Et, c’est, il y a beaucoup de cela dans le gouvernement que nous essayons toujours de vérifier les hypothèses autour.

[00:29:43] Alistair Croll : [00:29:43] Il semble y avoir une tension bizarre, n’est-ce pas ? Si vous, si vous n’écoutez pas cette sagesse, vous finissez par essayer toutes les mêmes choses et faire les mêmes erreurs stupides que les personnes précédentes. Si vous l’écoutez trop, alors vous ne créez jamais de changement. Alors. Comment trouver ce ténor ? [00:30:00] Parce que quand on amène quelqu’un directement à l’école, il est idéaliste et enthousiaste et il est prêt à foncer dans les murs et tout ça, et on ne veut pas verser cette mélasse sur lui, mais en même temps, on ne veut pas, on veut qu’il choisisse ses batailles. Est-ce que c’est quelque chose que vous avez dû apprendre en entrant dans le secteur public ? 

[00:30:17] Rachel Stone : [00:30:17] Oui, sans aucun doute. Ariana et Diana, avez-vous des histoires de ce genre ?

[00:30:22] Diana Negron : [00:30:22] Non, je, j’en ai certainement. Surtout quand je travaillais dans le gouvernement local, parfois on est tellement idéaliste et on sort vraiment de, vous savez, de l’université ou de l’école supérieure et parfois on doit juste faire face à, on pense qu’on va essayer quelque chose de nouveau et d’innovant et puis ça échoue. Et parfois, ça fait partie du processus, non ? Tout le monde, vous avez quelque chose à apprendre de tout le monde comme l’a dit Rachel. Mais je pense vraiment que vous devez, nous devons, vous savez, être. Prendre l’opinion de tout le monde, être attentif si vous commencez quelque chose, collecter des informations [00:31:00] et vraiment discuter de ces idées avec tout le monde à travers tous ces différents conseils. Mais il est certain que parfois, l’échec fait partie du processus et que je suis capable d’y faire face et d’apprendre à ce sujet. Donc c’est une partie de ce que je pense. [00:31:15] Ariana Soto : [00:31:15] Ouais. Je dirais que j’ai, je pense que ce qui m’a aidé à chaque fois que j’ai été mise dans une équipe, c’est de vraiment comprendre l’équipe et quels sont les objectifs de l’équipe et comment vous vous y insérez. J’ai travaillé avec le bureau d’analyse des données du maire de New York, qui était une belle expérience et une belle équipe. Je ne savais pas à quoi m’attendre quand je suis arrivé, mais j’ai fini par passer l’été à trouver un moyen de mieux utiliser ce système de triage qu’ils avaient pour leur portail de données ouvert qui ne semble pas nouveau et brillant. Ils ne pouvaient tout simplement pas acquérir une nouvelle technologie étant donné les contraintes du gouvernement. Et donc ma tâche était d’être comme, voici ce système que nous savons ne fonctionne pas tout à fait pour ce que nous faisons, mais comme, pouvez-vous le rendre meilleur ? Et sachant, et j’ai maintenant [00:32:00] que nous plaçons, Coding it Forward fellows avec cette équipe. Mais j’ai pu reprendre contact avec certaines des personnes avec qui j’ai travaillé et ils sont comme, nous utilisons toujours notre nouveau truc que vous avez fait pour nous. Et donc je pense que lorsque vous apprenez à connaître l’équipe et ce qu’est la mission de cette équipe, vous pouvez mieux comprendre ce qu’est votre rôle et ne pas être comme, Oh, vous ne me faites pas construire cette nouvelle chose brillante. Comme maintenant, comme la chose sur laquelle j’ai travaillé qui n’était pas nouvelle ou brillante, a fini par avoir un grand impact. Et je pense qu’il y a ce genre de choses que vous pouvez brancher, qui peuvent ne pas sembler super excitantes dès le départ, mais quand vous regardez en arrière sur ce que votre travail a fait, je pense que c’est vraiment, vous devez en quelque sorte attendre le… 

[00:32:42] Alistair Croll : [00:32:42] Ouais. Il y a une phrase dans Kill it with Fire de Marianne Bellotti où elle parle, ou une partie du livre où elle parle de la nécessité de célébrer les choses un peu différemment. Qu’une grande partie de ceci est un facteur humain. Il s’agit de faire comprendre à l’équipe qu’elle a un rôle à jouer et que, même si elle n’obtient pas cette étoile dorée brillante pour avoir été la meilleure de la classe et avoir fait quelque chose de remarquable, elle doit être fière des résultats des choses qui ont été construites pour la dépasser. Comme, si vous construisez un code et qu’il, qu’il est remanié dans quelques années, cela ne signifie pas nécessairement que vous avez fait une mauvaise chose ou que vous l’avez mal écrit. Cela signifie qu’il était assez demandé pour que les gens sentent qu’ils avaient besoin de le remanier parce qu’il était si important. Et donc c’est presque comme apprendre à célébrer des types de réalisations différentes de celles auxquelles nous sommes traditionnellement habitués.

[00:33:29] Ariana Soto : [00:33:29] Ouais. A cent pour cent. Non, je pense que tout le travail que j’ai pu faire au niveau local n’est peut-être pas ce à quoi je m’attendais. J’étais en train de réécrire des normes de métadonnées et de créer un guide sur la façon dont les métadonnées devraient être présentées sur le portail de données ouvertes. Et comme, ça ne semble pas, je n’écrivais pas de code. Je ne faisais rien de fou, mais c’est un impact durable qui aidera peut-être les gens qui écrivent le code, à faire leur travail un peu mieux, quelques mois plus tard. Et oui.

[00:33:57] Alistair Croll : [00:33:57] C’est juste très difficile de le mettre sur Instagram et que vos amis soient excités par [00:34:00] ça.

[00:34:00] Ariana Soto : [00:34:00] Ouais, exactement. Non, c’est vraiment excitant. Et j’ai découvert que mon passage au gouvernement local a eu lieu l’été suivant ma première année. Et j’étais l’une des seules personnes de mon groupe d’amis à faire ça. Et quand je suis revenu sur le campus, nous étions comme, c’est tellement cool. J’étais comme, tu dois travailler. Comme si les gens ne savaient pas, encore une fois, comme si les gens ne savaient pas que tu pouvais faire ça, franchement. Comme, je ne savais pas. Je suis tombé dans le gouvernement local. Mon père a rencontré un gars dans son immeuble qui cherchait un stagiaire non rémunéré et je rentrais déjà à Los Angeles pour passer l’été à l’été suivant ma première année, je me suis dit : « Je vais rester assis sur mon canapé, autant aller faire un stage quelque part. Et c’est ainsi qu’est devenu le reste de mon voyage. Et j’espère que ce n’est pas forcément le cas, d’accord. Que quelqu’un n’a pas besoin de tomber dans le travail pour comprendre que les gens utilisent la technologie dans le gouvernement. Oui, c’est une sorte d’outil détourné dont nous parlions plus tôt, mais… 

[00:34:50] Alistair Croll : [00:34:50] que devrions-nous faire pour que ce ne soit pas accidentel ? Je veux dire, Diana, si tu pouvais, si tu pouvais réécrire le budget et allouer [00:35:00] 50 millions de dollars à n’importe quel programme que tu voudrais, qui améliorerait le désir des gens de passer au moins une partie de leur carrière technique à travailler dans le secteur public, comment le dépenserais-tu ? Comment dépenseriez-vous cet argent ? 

[00:35:15] Diana Negron : [00:35:15] Je dépenserais certainement cet argent pour créer des programmes d’orientation qui leur permettraient, selon le niveau de l’agence fédérale, de passer d’une agence à l’autre, sans se sentir limités à une seule chose. Et je pense que c’est un problème majeur pour moi. Je suis aussi, j’aime aussi sauter partout et faire des choses différentes et je pense que notre génération est très, collectivement veut juste essayer des choses nouvelles et différentes tout le temps. Et donc, sans aucun doute, un programme de pipeline où vous n’êtes pas fixé sur une seule chose et où vous pourriez, vous savez, commencer à être capable de bouger ou aussi un autre type de programme, mais vous pouvez [00:36:00] faire une sorte de, vous savez, des rotations dans une pièce. Une rotation fédérale à Boston, une autre à Atlanta, pour que les gens aient envie d’y aller. Je pense définitivement que, vous savez, être capable d’aller dans un nouvel endroit et être capable de, vous n’êtes pas fixé sur une chose ou un endroit, je pense que c’est définitivement quelque chose que les gens attendent avec impatience. 

[00:36:24] Alistair Croll : [00:36:24] C’est un point génial, quand on est dans le marketing, on joue sur ses forces. Et l’une des forces du gouvernement fédéral est que je peux vous laisser vivre dans 15 villes en 15 ans. Si vous voulez voir le monde, surtout avec certaines des possibilités de travail à domicile que nous avons chez COVID, c’est quelque chose que la plupart des employeurs ne peuvent pas offrir, mais pour le gouvernement fédéral, c’est assez bien documenté. J’ai vraiment aimé votre remarque, Diana, sur le fait de laisser les gens passer d’un département à l’autre ou d’une tâche à l’autre. Mais ça ne nécessite pas une certaine standardisation, pour que, vous savez, vous utilisiez le même ensemble d’outils. Par exemple, s’il y a un composant que votre gouvernement a construit pour faire des [00:37:00] notifications ou pour que les gens remplissent des formulaires ou autre, et que ce composant est cohérent, il est beaucoup plus facile pour vous de passer d’un département à l’autre et d’utiliser les mêmes outils, le, combien du gouvernement. Combien de la mobilité de l’emploi dépend de la standardisation des plateformes avec lesquelles vous travaillez ? 

[00:37:19] Ariana Soto : [00:37:19] Je dirais que mon, je vais laisser Diana s’occuper de cette question avec mes deux petites phrases. Je pense qu’une certaine normalisation est nécessaire, mais nous plaçons des étudiants dans plus de 10 agences fédérales et nous ne changeons pas les personnes que nous recrutons en fonction des systèmes. Il y a en fait beaucoup de ministères fédéraux géniaux qui utilisent des outils modernes. Et donc mes deux phrases seraient comme, peut-être c’est plus comme, peut-être nous n’avons pas regardé dans ce domaine. Comme peut-être que c’est un peu plus transverbal, je pense que c’est la réponse optimiste. Je suis sûr qu’il y a tout un tas de contraintes qui sont dans Mais nous avons été en mesure de placer un peu les mêmes étudiants à différents endroits dans le gouvernement fédéral, mais Diane, je vais vous laisser sentir cela.

[00:38:04] Diana Negron : [00:38:04] Je pense vraiment que beaucoup de ces compétences, je suis d’accord avec Arianna, sont transférables et qu’il faut être capable de transférer ces systèmes d’un endroit à l’autre. Et je pense que ça fait partie du processus. Et vous savez, être capable de comprendre les nouvelles réglementations et politiques. Je pense, par exemple, que si vous passez d’une agence à Atlanta, d’Atlanta à Seattle, une agence différente, un département différent et que quelque chose à Atlanta était peut-être plus innovant que la façon dont ils le font à Seattle, vous pouvez apporter ces nouvelles idées, politiques, procédures, affaires, opérations, peu importe ce que c’est, à cette nouvelle entité. Il y a donc aussi ce transfert de connaissances et d’informations. C’est institutionnel d’un autre endroit à un autre endroit aux États-Unis.

[00:38:50]Ariana Soto : [00:38:50] Et je dirais que comme beaucoup d’équipes, dont Rachel fait partie cet été avec notre Civic Innovation Corps, comme beaucoup de nos équipes sont intéressées par le partage des connaissances et [00:39:00] l’utilisation des personnes que nous plaçons avec eux pendant l’été pour être comme, Hé, comme, pouvons-nous partager les meilleures pratiques entre les entités gouvernementales de la ville et de l’État ? Donc je pense qu’il y a un, il y a un appétit pour ça. Il s’agit juste de savoir comment faire pour que cela se produise. 

[00:39:13] Alistair Croll : [00:39:13] Rachel ? Qu’est-ce que le Civic Innovation Corps ? 

[00:39:16] Rachel Stone : [00:39:16] Le Civic Innovation Corps est la plus récente itération de l’organisation Coding it Forward. Et Ariana le dirige. Il s’agit essentiellement de mettre des étudiants et des personnes en début de carrière dans le gouvernement fédéral au cours des dernières années. Maintenant ils s’intéressent à l’état et au local, et je pense qu’il y a sept ou huit états différents. 

[00:39:39] Ariana Soto : [00:39:39] Je pense que nous avons, nous avons atterri sur neuf, je pense.

[00:39:45] Alistair Croll : [00:39:45] Ouais. 

[00:39:47] Rachel Stone : [00:39:47] Donc oui, neuf endroits, je suppose que vous pouvez dire qui sont, qui sont plus orientés vers le gouvernement local et où ils vont avoir des étudiants. Et donc je suis vraiment excitée cet été. Nous allons avoir quatre [00:40:00] ici dans notre bureau. Ils sont éloignés, ils viennent de tout le pays. Et donc on va pouvoir essayer de travailler de cette façon. Mais vous savez, 2 cents aussi sur Vous savez que l’idée de rotation du talent. Nous avons un nouveau patron ici au bureau du gouverneur de la planification et du budget. Elle est incroyable. Et elle est vraiment en train de créer une hiérarchie plate pour, ou notre organisation. Il y a quatre personnes qui sont des superviseurs, parce que c’est utile d’avoir quelqu’un qui s’occupe de votre feuille de présence, mais c’est beaucoup plus déstructuré et beaucoup plus, vous savez, voici une mission pour l’instant ou vous allez y arriver et vous savez, voici un remplaçant et puis nous allons faire une rotation dans quelques années. Voyons comment le premier va tourner et construire cette sorte de redondance, je pense que c’est génial. Non seulement pour la rétention et vous savez, le recrutement, mais aussi pour l’équilibre travail-vie privée dont les gens ont besoin, comme la parentalité de toutes ces choses qui arrivent. Je, et j’espère que nous pourrons voir plus de cela à l’avenir. 

[00:40:59] Alistair Croll : [00:40:59] Ouais. Il y a [00:41:00] deux choses vraiment intéressantes que vous avez abordées là. Diana, votre remarque sur le fait que les jeunes employés fédéraux peuvent être des agents de pollinisation croisée parce qu’ils sont susceptibles de se déplacer d’un endroit à l’autre. Ils n’ont pas encore d’enfants à l’école qui les retiennent dans une ville particulière. Ils ne sont donc pas à une étape de leur vie où la mobilité est difficile. Et puis Rachel, ce que vous disiez, beaucoup de mécanismes que les hiérarchies que nous avions l’habitude de comprendre étaient parce que nous avions besoin d’une sorte de commandement et de contrôle de la structure descendante parce que nous n’avions pas d’outils comme Slack ou Teams dans l’espace de travail où vous pouvez maintenant coordonner presque organiquement. Vous pouvez aller chercher un ticket d’incident, dire que je vais travailler là-dessus ou collaborer sur quelque chose, vous savez, d’une manière très intangible ou flexible. Je suis donc très intéressé d’entendre pourquoi vous pensez que la technologie rend l’endroit plus accueillant pour les jeunes [00:42:00] technologues. Ce n’est pas seulement que nous avons besoin d’emplois technologiques. C’est que la technologie utilisée dans le gouvernement change la nature de l’emploi et qui est prêt à y travailler. Voyez-vous une différence dans les types d’emplois que les gens occupent dans d’autres types de structures organisationnelles ? Comme celle que vous venez de mentionner ? 

[00:42:17] Rachel Stone : [00:42:17] Si je peux commencer à parler de ça. C’est déjà fait. Et nous avons mis en place un cadre de télétravail très solide. C’était même avant le COVID que nous l’avons déployé. Nous voulions que le plus grand nombre possible d’employés du gouvernement de l’État travaillent à distance et même qu’ils soient retirés des zones rurales de l’Utah, ce qui stimule nos économies rurales, vous savez, préserve notre qualité de l’air, toutes ces choses. Nous avions cette infrastructure à bord et ça a vraiment changé la façon dont les gens travaillent parce qu’ils travaillent à domicile et c’était avant COVID et maintenant nous avons appris encore plus. Une autre personne dont je suis vraiment fan, Sahil Lavingia, est dans le secteur privé, il est PDG de [00:43:00] Gumroad et, et un VC. Mais, il dirige une entreprise qui n’a pas du tout de réunions. Ils travaillent de manière complètement asynchrone et ils n’ont pas besoin de travailler à temps plein. Et c’est un peu juste, nous allons avancer au rythme où nous avançons et ils ont le privilège de le faire parce qu’ils ont un produit établi. Je ne suis pas sûr que nous pourrions accomplir tout cela dans le gouvernement, mais il y a beaucoup à apprendre du genre, vous savez, je ne, je vais écrire ce que je dois écrire et vous le verrez quand vous le verrez. Et, vous savez, nous n’avons pas à avoir les méthodes traditionnelles de communication et nous ne travaillons plus dans des espaces physiques. Donc nous sommes beaucoup plus accessibles de cette façon. Je pense que c’est génial pour les besoins de notre génération. 

[00:43:43] Alistair Croll : [00:43:43] Ouais. Et certainement ouvrir le gouvernement au reste du monde qui n’aurait peut-être pas envisagé ce travail. Ok. Donc, nous n’avons que quelques minutes, Rachel. Je veux savoir comment vous dépenseriez vos 50 millions de dollars si vous les voulez pour essayer d’amener plus de gens, plus de jeunes gens à envisager de passer une partie de leur carrière dans le secteur public [00:44:00].

[00:44:01] Rachel Stone : [00:44:01] Je ne pense pas que j’utiliserais 50 millions de dollars. Je ne pense pas pouvoir utiliser tout cet argent. Mais je paierais les gens ce qu’ils devraient être payés. Je le fais. Je passe beaucoup de temps avec nos travailleurs de première ligne dans, dans les années passées pour des projets et je pense juste qu’ils doivent être payés beaucoup plus. Nous travaillons là-dessus. [00:44:24] Alistair Croll : [00:44:24] Ouais, sans aucun doute la parodie de salaire avec le secteur privé est un facteur important quand vous faites un travailleur de la technologie. Ok. Ariana, revenons à vous puisque vous aimeriez avoir ces 50 millions de dollars, bien que comme Rachel, vous pourriez les utiliser pour subventionner les salaires des gens afin qu’ils soient à égalité avec le secteur privé. Comment dépenseriez-vous cet argent pour encourager les gens à passer une partie de leur carrière technique dans le secteur public ?

[00:44:44] Ariana Soto : [00:44:44] Ce n’est pas la première fois que quelqu’un pose cette question et c’est assez, ma réponse est assez similaire à celle de Rachel. Ce nombre est énorme pour moi. Je ne peux même pas penser aux choses que je ferais avec cette somme d’argent, parce que je n’ai même pas besoin de cette somme d’argent pour démarrer. Je pense que je commencerais [00:45:00] par une sorte de parodie de salaire et m’assurer que nous sommes au même niveau que les autres opportunités qui existent pour les étudiants. Je pense que cela irait dans une direction positive et permettrait de rendre ces opportunités plus inclusives et de s’assurer que nous avons des voix diverses dans ces postes, de la même manière que nous avons besoin que les personnes qui travaillent sur ces problèmes ressemblent aux personnes qu’elles servent, cela a toujours été une grande affaire pour Coding it Forward. Je pense donc que cette parodie de salaire et d’avantages sociaux pourrait aider parce que maintenant quelqu’un n’a plus besoin de dire :  » Oh, je… « . 

[00:45:37] Rachel Stone : [00:45:37] Je suis une nouvelle maman, je suis en congé de maternité.

[00:45:43] Alistair Croll : [00:45:43] Je suis ici au Canada, donc nous avons des règles différentes.

[00:45:48] Ariana Soto : [00:45:48] Mais je pense que c’est une chose importante, s’assurer que quelqu’un n’a pas à prendre une décision entre le gouvernement et autre chose parce que quelque chose d’autre lui offre mieux. Donc je pense que ce serait la première chose. Et ensuite je pense. J’en utiliserais une grande partie pour nous aider à continuer à faire passer le mot sur le fait que ces opportunités existent et à donner de l’argent aux personnes qui font déjà ce travail. Parce que je pense que la première étape est toujours de s’assurer que les gens savent que ces opportunités sont géniales. Et pas qu’elles sont là, mais je suis sûr. 

[00:46:17] Alistair Croll : [00:46:17] Eh bien, pour un nouveau type de cours d’instruction civique aussi, comme nous prenons tous des cours d’instruction civique au lycée et nous avons tous des trucs STEM et nous prenons tous des cours d’informatique. Peut-être qu’il est temps de dire que l’éducation civique est maintenant un cours d’informatique. Et votre travail consiste à construire des applications et des trucs sur des données locales pour quelque chose qui vous a toujours dérangé dans la société. Et non. Oui, on peut le faire. Ça fait partie du programme. 

Ariana Soto : [00:46:39] Les gens de New America essaient de faire en sorte que leur réseau universitaire trouve le moyen d’intégrer l’éthique et l’instruction civique dans le programme de CS et de le faire dans l’autre sens pour que nous puissions planter cette graine dans l’esprit des gens. Mais oui, je ne pense pas qu’il faille une si grosse somme d’argent pour faire de grandes choses. Alors je pense que nous garderons le reste de l’argent pour pouvoir continuer à réfléchir [00:47:00] parce que je ne pense pas que je sois encore dans cette direction. Et oui, on peut faire beaucoup avec peu. Fantastique. 

[00:47:07] Alistair Croll : [00:47:07] Eh bien, c’est incroyable de voir ce que Codingit Forwards a fait en seulement quatre ans. Et Diane et Rachel, vous faites toutes les deux des choses étonnantes dans de très des parties importantes du gouvernement. Où vous voyez-vous, et nous terminerons par cela ? Où vous voyez-vous dans 10 ans ? 

[00:47:22] Diana Negron : [00:47:22] Eh bien, je suis en train de commencer mon doctorat, donc j’espère que j’aurai terminé dans 10 ans, mais… 

[00:47:28] Alistair Croll : [00:47:28] Quelle est la thèse, vous la connaissez déjà ? 

[00:47:31] Diana Negron : [00:47:31] Non, mais je suis en train de faire un doctorat en planification urbaine et régionale. J’ai commencé à l’automne en fait, mais j’espère que cela prendra quelques années. Mais j’espère définitivement servir dans, dans une certaine, une certaine capacité dans, dans l’état ou dans l’état ou le gouvernement local. Et il est certain que nous aurons à faire probablement dans une sorte de développement économique. Mais je pense vraiment que j’aurai une trajectoire étrange [00:48:00] vous savez, être un universitaire et être un praticien. Mais je pense que pour moi, le but est toujours un peu cohérent. 

[00:48:08] Alistair Croll : [00:48:08] D’accord ? Donc vous allez avoir une trajectoire étrange ? 

[00:48:10] Rachel Stone : [00:48:10] Oui, je ne pourrais même pas commencer à prédire. Désolé. Et c’est le privilège que cette génération a d’apprécier Ariana ? Ouais, je pense 

Ariana Soto : [00:48:20] C’est comme si j’avais été diplômée il y a un an, alors wow. 10 ans, c’est une, c’est une grande question. Oui, je pense que le ciel est la limite. Mon autre fait amusant, je suppose, est que je suis aussi une actrice. Alors qui sait si la technologie civique prendra le dessus ? Je pense que c’est un regard sur la permanence, mais je pense que là où j’espère être en termes de ce que je fais actuellement, c’est que soit nous réparons ce pipeline de début de carrière d’une manière telle que, mon travail n’est plus nécessaire parce que c’est un navire qui navigue ou que dans 10 ans, je fais toujours ça, mais nous sommes très en avance sur ce que nous sommes maintenant serait mon grand, mon grand 10 ans.

[00:48:54] Alistair Croll : [00:48:54] Génial. Eh bien, merci beaucoup à vous tous d’avoir pris le temps de parler de la planification de la relève, de la modernisation, rien de tout cela ne se fait sans les humains, et c’est incroyable de voir ce que nous pouvons faire pour changer les perceptions des gens sur une carrière au gouvernement. D’autant plus que certaines technologies rendent ces choix différents de ce qu’ils étaient pour nos parents, par exemple, ou du moins vos parents, car je suis assez vieux pour être vos parents. Mais je vous remercie tous d’avoir consacré une partie de votre vie au service public, au moins. Et d’avoir passé un peu de temps avec nous aujourd’hui pour parler de ce sujet, c’était un plaisir de discuter avec vous tous.